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Ley de Montes - Decreto 8/2008 Conselleria de Medio Ambiente
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chacho




Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 777




MensajePublicado: Mie Oct 13, 2010 6:05 pm    Asunto: Ley de Montes - Decreto 8/2008 Conselleria de Medio Ambiente Responder citando

Enlace a la ley de montes de la Conselleria de medio ambiente de Valencia. Si no me equivoco esta es a la que se referia el compero de Sax el sabado en el almuerzo de Cieza.

http://www.docv.gva.es/datos/2008/01/29/pdf/2008_993.pdf

Editado por el Administrador "Andyx" el Jue Oct 21, 2010 5:16 pm

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Andyx
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Registrado: 18 Oct 2008
Mensajes: 2376
Ubicación: Alicante



MensajePublicado: Jue Oct 21, 2010 5:15 pm    Asunto: Responder citando

El pasado Sábado me encontré de morros con la absurda aplicación de esta norma.

Me fuí a dar una vuelta en coche con mi hijo. mi intención era subir por la pista desde la Loma Bada, continuar por la falda de los Chaparrales y bajar por la Casa del Forestal a Petrer. Decir para el que no lo conozca, que es una pista muy antigua, muy transitada tradicionalmente, y que está en buena parte asfaltada, dando acceso ademas a las antenas repetidoras de TV y radio situadas en la cumbre de la Sierra del Cid.

Inicio la pista, por su primer tramo de tierra, muy estropeada y con muchos baches y agujeros, apta casi solo para todoterrenos, y tras unos metros empieza el asfalto. Transcurrido un rato al girar una curva veo aproximadamente unos 20 o 25 vehículos todoterreno, con sus remolques para llevar los perros. Eran cazadores. Estos montes pertenecen en su mayor parte a la Diputación de Alicante, y desde hace un tiempo son zona de explotación para la caza de cabra montesa (Arrui).

Como no puedo dar la vuelta continuo hasta llegar a a ellos y me encuentro a un vehículo de los forestales y al guarda a su lado, que se me acerca y amablemente me pregunta donde voy. Le explico que estoy dando un paseo con mi hijo, como he hecho desde siempre, y este me contesta que ESTA PROHIBIDA LA CIRCULACIÓN DE VEHICULOS A MOTOR POR LAS PISTAS FORESTALES.

Sorprendido, miro a mi alrededor mirando los muchos vehículos a motor que había allí, y que supuestamente ESTÁN PROHIBIDOS, pero como está claro que tengo las de perder, le pregunto que como que eso es pista si está asfaltada, que he pasado cietos de veces por allí, etc. Nada que hacer,... lleva un jersey verde oliva con un escudito bordado en el pecho que le da "poder divino".

Le digo que entonces doy la vuelta y me vuelvo, y amablemente me aparta su coche para que pueda hacerlo y me voy, oyendo los comentarios, chismorreos y risitas de los cazadores y acompañantes.

Que según la ley tiene razón, seguramente si. Que estas son las cosas absurdas que hacen que muchas veces nos saltemos las leyes absurdas, también.

¿Que pasa que mi coche causa daños al medio natural y los otros 25 no?
¿Esto es así por que son cazadores, generan un beneficio económico, y les dan una autorización que a los demás no?
¿El monte es de todos o de unos elegidos?

Ya no podemos ni acudir a los montes de nuestro pueblo, que hemos recorrido toda la vida desde niños, por la absurda decisión y dudoso criterio de cuatro "iluminaos".

Es lo que hay, y lo que nos hemos dado todos.

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Andyx
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Loormelotte




Registrado: 26 Sep 2010
Mensajes: 104




MensajePublicado: Jue Oct 21, 2010 7:44 pm    Asunto: Responder citando

Ponle a un paleto un uniforme y se creerá el rey del mundo.

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Charco Rafita




Registrado: 16 Sep 2009
Mensajes: 131




MensajePublicado: Sab Oct 23, 2010 11:03 pm    Asunto: Responder citando

Bueno Andix, comprendo tu indignación, pero los cazadores de los que hablas y la actividad que practican tenían autorización y mediada por la autoridad competente, la actividad que se hizo dicha mañana y varias más son recechos, son la caza de los animales seleccionados, que no es otra cosa que la busqueda de un equilibrio entre machos y hembras, jovenes y viejos.
La sierra del Cid es propiedad de Consellería y no de Diputación y son sus propietarios los que han tomado la decisión de cerrarla a los vehículos a motor "no autorizados". Esta decisión es sólo suya y se puede cuestionar o no, se puede entender o no, pero son ellos los propietarios los que deciden y además no es paso de servidumbre.
Consellería podrá sancionar a las personas que conduzcan dentro de dicha propiedad, aunque algún gracioso quite las cadenas, "como ya ha ocurrido".


Bueno y al comentario Loormelotte creo que sobran los insultos, salvo que dicha persona se crea eso, (paleto) y por ello habla de igual a igual dando ese trato a una persona que no conoce ni su procedencia ni sus estudios Very Happy .
Loormelotte no nos conocemos esto lo comento sin acritud, espero que no te moleste, pienso que cualquier opinión es buena siempre que no se le falte el respeto a nadie y a los que rodamos en moto desde que eramos nanos ya nos llaman muchas cosas y sólo falta que enima nos llamen "mal educados".
Salu2 y ojalá pueda hacer una salida pronto con el grupo.
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Tony




Registrado: 24 Mar 2010
Mensajes: 195




MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 6:38 pm    Asunto: Responder citando

¡¡COÑO!! como se nos ha puesto Charco Rafita.

Por lo que a mi respecta y tambien sin acritud, le doy la razón a Loormelotte y a Andyx, si fuera cazador ó guarda forestal es posible que pensara cómo Rafita, pero da la casualidad que lo que me gusta es montar en moto sin perjudicar nada ni a nadie, y por los motivos que sean cada vez lo tenemos peor y no creo que sea por cuatro chalados en moto, mas bien creo que es por cuatro chalados metidos a politicos. Dicho

Ah! yo no me preocuparía tanto poque nos llamen maleducados.
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vicentektm




Registrado: 21 Oct 2008
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Ubicación: PETRER



MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 9:29 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, que haya paz entre nosotros.
Nuestro amigo Charco Rafita, es trialero desde que tenía 10 años, saliendo al monte en moto desde siempre, por su amor al olor de la gasofa y al pino, y cuando se hizo mayor al tener que currar para mantener a su familia, opositó para entrar en el Ayuntamiento como guarda forestal, de ahí que no le haya gustado leer que a los forestales, les ponen un jersey verde y una chapita, pero son unos paletos.
Cada uno defiende lo suyo. Estoy en contra de la citada Ley de Montes, ya que pienso que el monte es de todos, no hay derecho que los cazadores, como son de una pasta (valga la rebundancia) la mayoría con dinero y pagan las cuotas a la federación, puedan salir a cazar al monte, pues en las calles no hay caza, en las fechas determinadas, y a los moteros, nos prohiban circular durante todo el año por las pistas, y en verano peligro de muerte, pues quemamos los rastrojos con nuestros escapes (según dicen).
Vamos, lo que hay que hacer es juntarnos todos y hacer fuerza ante la administración, y hace lo posible por modificar la Ley.
En la web de la federación de motociclismo hay un enlace para firmar por estar en contra de la Ley de Montes, y cuanto más seamos y nos pongan la licencia verde (con ese dinero taparan algún agujero), rebajarán la total prohibición que hay hoy en día.
Salu2

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excota348, excota307, 6-7 exgasgas de trial '90 hasta '98, exsherco'99 de trial(rotura de mesetas tibiales), exhonda xr250, exktm250exc, exktm400exc(rotura del húmero), exKTM530EXC-R(rotura de tobillo), exBMW 650 GS y BMW F700GS
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Charco Rafita




Registrado: 16 Sep 2009
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 10:12 pm    Asunto: Responder citando

Hola a todos
no peseis que estoy mosqueado, cada uno es libre de pensamiento, siempre que no falte el respeto a nadie.
Si en lugar de escribir lo antes mencionado, me hubiera expresado en una conversación en el lugar de reunión creo que ahora estaría claro.

Bueno que sepa el grupo que me he acordado de vuestra excursión y me habeis hecho los dientes muu largos, espero ver las fotos, y lo dicho NO ESTOY MOSQUEADO!!!

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Se ha comprobado que existe vida entes de la muerte!
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Tony




Registrado: 24 Mar 2010
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 10:20 pm    Asunto: Responder citando

Que grande eres Vicente.

Ahora lo tengo claro y entiendo a Rafita. Estoy seguro que el comentario de Loormelotte fué una forma de hablar, sin querer ofender a nadie en particular.

Yo firme el mes pasado: nº 1589ACV

Vuelvo a poner el enlace, que nos dió nuestro amigo Llorens, por si a alguien se le olvidó firmarlo:

http://www.fmcv.es/web2/cartamedioambiente.asp

¿Quien falta?
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picó-leto




Registrado: 04 Nov 2008
Mensajes: 965




MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 10:27 pm    Asunto: Responder citando

Despues de leeros a todos,dire que por una parte teneis razon,pero por otra os habeis pasado siete pueblos criticando unos,y faltando otros,ironizando algunos y con aclaracion incluida del tio Visent.Y en mi opinion habria que empezar por el RESPETO MUTUO.


pd.Empezando por el paleto.

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Charco Rafita




Registrado: 16 Sep 2009
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 10:33 pm    Asunto: Responder citando

OK!!! señor Picó, todo correcto por mi parte, hay cosas más importantes por las que preocuparse y por estas cosas nunca me he mosqueado y espero seguir así.

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Andyx
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 10:57 pm    Asunto: Responder citando

Entiendo lo que ha dicho el amigo Rafa (Charco Rafita) que, como ha explicado Vicente, está especialmente sensibilizado con este tema,... pero sobre todo me gusta como lo ha dicho... excepto el rollo este del "paleto".

Ni paleto era el guarda, ni paleto es nadie... mientras no se demuestre lo contrario.
Cuando yo hablaba del guarda nombrando el uniforme y la insignia, me refería a que él tenía la autoridad (al menos en esa situación), y que por muchas explicaciones que le diera yo tenía las de perder, tuviera o no la razón. Seguro que todos hemos vivido situaciones similares con las fuerzas de orden público.
Me jode pero este mundo está hecho así,... en la próxima vida coronel de la guardia civil, con bigote incluido.

Dicho esto, os comento.

A riesgo de equivocarme, creo que es indiferente quien sea el propietario de los montes (Diputación Consellería, o cristo que lo fundó). Si sobre el camino existe una servidumbre de paso, entonces se puede pasar por allí, incluso con la actual legislación.
¿Existe servidumbre de paso en este caso?, ni idea.
Pero la realidad es que este camino por ejemplo da acceso a las antenas repetidoras de TV y radio (por lo que debe ser transitado por los técnicos que las mantienen). Además este camino también comunica distintos puntos de la geografía de Petrer (Loma Bada con la "Caseta del Forestal" y de ahí al casco urbano de Petrer o a Rincón Bello y a Agost).
Yo me pregunto, ¿existe un listado de caminos con servidumbre o prohibidos?, ¿cual es el criterio que se sigue para clasificarlos?, ¿quien decide que camino tiene servidumbre de paso?... a esto último me respondo y seguramente no me equivoco... los dueños de los montes, que son los mismos que han creado la ley,... es decir la Consellería, representada en el lugar por el señor guarda... yo me lo guiso y yo me lo como.

Ahondemos en el tema.
La administración (no se si Consellería o Diputación), que al fin y al cabo somos todos los ciudadanos, según tengo entendido está desde hace tiempo adquiriendo (con nuestros impuestos) y agrupando fincas forestales, entiendo que con el supuesto fin de preservarlas del "mal uso" de esos mismos ciudadanos... ¿no os parece una contradicción?
Mientras tanto, en determinadas fincas se introducen "artificialmente" una especie de cabra montesa (Arrui), que creo es originario de África, que como no tiene depredadores naturales en la zona... prolifera... y posteriormente se explota para la caza mayor (previo paso por caja).
Llegando cazadores incluso desde fuera de España, para cazar una sola cabrita de estas. Es decir, puede venir un tío de Alemania a Petrer, a cazar una cabra, lo llevan en coche hasta el monte, le dan de comer y de beber,... y yo no puedo dar un paseo con mi hijo.

¿La administración nos ha preguntado si todo esto es lo que queremos los ciudadanos?... a mi por lo menos no.
Si me preguntaran, yo mandaría a los cazadores a sus casas y me iría a dar un paseo con mi hijo al "Aljibe El Bicho". Me gustaría llevarlo andando pero como aun es pequeño y se cansa, lo llevaría en coche como me llevaba mi padre a mi. Pero eso si me preguntaran, que no es el caso.

Para ir terminando vuelvo al asunto concreto.
Seguro que los allí presentes tendrían todos los permisos y autorizaciones, solo faltaba eso. Pero a mi me daría mucha vergüenza decirle a alguien que no puede circular por allí con un vehículo a motor, cuando hay 25 vehículos mas alrededor circulando.

Esto rollo que os he soltado no va contra los cazadores en general(mi padre lo es desde siempre), ni contra el guarda (seguro que el hombre hace su trabajo lo mejor posible),... simplemente ES UNA PATALETA!!!... porque estoy hasta los huevos que los demás decidan por mi lo que es mejor para mi y/o los demás, y enciman lo hagan con mi dinero y/o para beneficio de unos pocos elegidos.

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Andyx
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 11:07 pm    Asunto: Responder citando

Por cierto,... por un par de conversaciones de estas me echaron del foro amigo...

Así que... cuidaito conmigo que estoy mu loco!!!

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Loormelotte




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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 11:10 pm    Asunto: Responder citando

A ver señores . . . si nos basamos única y exclusivamente en la palabra literal de lo que suele escribir acabaríamos todos a machetazos en dos días, y no solo en un foro de internet, si no en el mundo entero.

Cuando digo lo de -dale a un paleto un uniforme y se creerá el rey del mundo- lo digo porque es bien sabido, conocido y sufrido por todos la cantidad de gente que hay, que por el simple y mero hecho de llevar un uniforme se creen los reyes de la colina.

Quien se quiera dar por aludido, bien y quien no también. Todos sabemos que dentro de nuestra profesión hay gente más o menos profesional y más o menos gilipollas . . . si a mi me dicen que en mi profesión hay mucho charlatan, mangante y cara dura, no me ofendo me limito a decir SI, pero no por ello estoy asumiendo que yo lo soy ni me siento aludido, pues entiendo que no es así.

Así pues, con esto quiero decir que sigo pensando lo mismo que dije -dale a un paleto un uniforme y se creerá el rey del mundo- pero como en todo, no todos los que van de uniforme ni son paletos ni se creen los reyes del mundo.

Dicho sea esto, pido disculpas a al Sr. con el avatar de Bob Esponja si ha entendido que le faltaba al honor, ni de lejos era mi intención.

Ea, me voy al sobre que hay sueño.

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Charco Rafita




Registrado: 16 Sep 2009
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 11:18 pm    Asunto: Responder citando

Hola loormelotte,
jope la que sea liao

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Charco Rafita




Registrado: 16 Sep 2009
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MensajePublicado: Dom Oct 24, 2010 11:21 pm    Asunto: Responder citando

Bueno queda claro que las cosas no hay que sacarlas de contexto.
Tu no tratabas de ofender y yo como he explicado anteriormente tampoco.

Este tema sería interminable, la interpreteción del medio ambiente y demás usos que se pueden hacer de él.

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